Hayabusa Club Forum

Hayabusa Club Forum (http://forum.hayabusa-club.ru/index.php)
-   Ремонт 1999-2007 (http://forum.hayabusa-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Почему я?( (http://forum.hayabusa-club.ru/showthread.php?t=8918)

misterblazer 12.12.2015 02:24

Re: Почему я?(
 
Брэмбо красавчик, все правильно говорит. От моторного масла толку никакого, оно сразу стечет. Главное без фанатизма.)))

Мираш 13.12.2015 16:22

Re: Почему я?(
 
Как это: "от моторного масла толку никакого, оно сразу стечёт"? Я правильно понимаю, как только мотор заглушили, и давление спало, оно - Раз! - и всё сразу стекло, как обезжириватель? А всякий раз, когда мотор заводится, там металл по металлу скребёт?... Вот, блин! Придётся мне теперь всегда при замене масляного фильтра ещё и скидывать колено и спец. смазкой его проходить! :( ... И это... Я чего подумал-то... С распредвалов оно ведь тоже, поди, стекает сразу! :confused::( )))))

misterblazer 13.12.2015 16:49

Re: Почему я?(
 
Цитата:

Сообщение от Мираш (Сообщение 176916)
Как это: "от моторного масла толку никакого, оно сразу стечёт"? Я правильно понимаю, как только мотор заглушили, и давление спало, оно - Раз! - и всё сразу стекло, как обезжириватель? А всякий раз, когда мотор заводится, там металл по металлу скребёт?... Вот, блин! Придётся мне теперь всегда при замене масляного фильтра ещё и скидывать колено и спец. смазкой его проходить! :( ... И это... Я чего подумал-то... С распредвалов оно ведь тоже, поди, стекает сразу! :confused::( )))))

"Моторное масло, особенно более новое, не содержит достаточного кол-ва противоизносных присадок для обкатки крутых кулачков (и даже для последующей эксплуатации). Да и вообще для обкатки любых кулачков, особенно в момент первого запуска двигателя. Иначе нужно подавать масло под давлением для первого пуска, что никто не делает." - с одного из форумов.

"Чем смазывать детали при сборке КШМ?". "Знамо дело - моторным маслом", - ответит большинство мотористов. И они будут неправы! Первый запуск отремонтированного двигателя, точнее, его первые несколько оборотов - пожалуй, самый напряженный момент, который по понятным причинам характеризуется дефицитом смазки. Этот пережитый мотором "стресс" может дать о себе знать в любой момент его послеремонтной эксплуатации и вызвать "неожиданную и скоропостижную". Чтобы если не исключить полностью, то свести к минимуму возможные последствия стресса, рекомендуется при сборке подшипников использовать более вязкое масло, например, трансмиссионное. Для этого подойдет и современная "трансмиссионка" класса вязкости 80W90, и даже ТАД17-И, если таковая еще существует. Поскольку обычно отремонтированный двигатель запускается в теплом помещении, большая вязкость масла не приводит к заметному увеличению момента сопротивления прокрутке коленвала. Вместе с тем вследствие высокой вязкости зазоры в парах трения будут заполнены лучше, да и прочность масляной пленки будет значительно выше. Это даст позитивный эффект и убережет поверхности деталей КШМ от прямого контакта до тех пор пока моторное масло не заполнит каналы и не выдавит трансмиссионку. Наличие "ложки" трансмиссоного масла в "бочке" моторного никак не повредит двигателю, тем более что первая заправка масла работает непродолжительное время. Его рекомендуется заменить после 1000 км пробега."
С этого сайтика https://www.ab-engine.ru/abs/02_10_motor.html

И т.д., так что не переживай, Михаил, за свой распредвал и колено, у тебя ж обкатанный движок. Да и спец смазка это перфекционизм.

Мираш 13.12.2015 17:38

Re: Почему я?(
 
misterblazer, я не переживаю. Зима просто на дворе! )))

Guryaka 14.12.2015 12:58

Re: Почему я?(
 
Парни давайте без постов с форумов а включаем голову...
А вязкость у трансмиссионки какая кто нибудь смотрел в реальных цифрах а не в условных 75w90.
у такой трансмиссионки вязкость такая же как и у обычного 10W40.
80W90 или 75W140 вязкость повыше в зависимости от производителя раза в 1,5-2 в сего лишь от стандартного моторного 10W40, ну и совсем вязкая типа 85W140 там вязкость в 3.5 раза выше.
Конечно это полнейший миф про смазку какими то специальными смазками, придуманный маркетологами.
Более чем достаточно обычно даже минерального масла. Оно полярное и "приклеется" к металлу т.е. сухого трения там не будет.
ВО вторых коленвал в месте вкладышей это подшипник гидродинамического трения, там нет сухого трения без нагрузки и на холодную... т.е. можно сказать с должным охлаждением в допусках он без масла но будучи смазанным будет работать наверно близко к вечности.
Даже смазка маслом обычным новой сборки это скорее перестарховка... Даже если предположить что за первые обороты коленвала пока туда не поступит масло а это 1-2 сек, там возможно образуются микрозадиры, но формально это ниочём, т.е. с этими микрозадирами и с нормальным маслом в будущем этот движок также проработает такой же срок как и смазанный...
потому что там нет пограничного трения если масло хорошее и нет конструктивных касяков!!!
если они есть то независимо от первого пуска колено в итоге накроется независимо от смазок.

Если хочется избавится от пограничного трения в этих узлах и защитить в том числе на будущее, тогда уж лучше использовать пасты и составы на основе фторопласта и "безызносных" металлов дабы обеспечить безызносное трение в первые секунды и в аварийном режиме существенно продлить срок езды без масла.

Мираш 14.12.2015 14:13

Re: Почему я?(
 
Но, честно говоря, если бы я у себя в моторе обнаружил дрова, куски каких-то пружин, изоляцию, аллюминивую стружку, герметик и майских жуков, я бы, наверное, ещё и не то бы делать начал! ))))

TJ101 14.12.2015 16:59

Re: Почему я?(
 
Я думаю, что намазать трансмиссионкой, как минимум не повредит. А вот тонну денег платить за суперпупер смазку на 3 секунды излишне.

Guryaka 14.12.2015 19:21

Re: Почему я?(
 
Цитата:

Сообщение от TJ101 (Сообщение 176943)
Я думаю, что намазать трансмиссионкой, как минимум не повредит. А вот тонну денег платить за суперпупер смазку на 3 секунды излишне.

Трансмиссионка = обычное масло... но нет пакета диспергационного как правило оно проще, в некоторых может быть увеличенный антизадирный и противоизносный а может и не быть или модификатор трения в стоке добавляют. Кто то практикует например ATF масло вместо трансмиссионки, а оно вообще почти пустое, и ничего, жигулёвские коробасы даже лучше переключаются.

Залив в коробас хорошее масло моторное можно тюнингануть типа коробку даже.
на трансмиссионку нет таких температурных нагрузок, нет продуктов горения, меньше требования к термооксиднойстабильности отсюда и базы проще используются. Если производитель не экономит то добавляет комплекс ПАО и Эстеров высоковязких.

TJ101 14.12.2015 19:40

Re: Почему я?(
 
Я залил фторопласт в коробку на тачке, теперь у меня синхронизаторы не работают почти. Что залил то и получил. Но нас так просто не возьмешь, вспомнил скилл перезаговок и двойного выжима.

Guryaka 15.12.2015 22:57

Re: Почему я?(
 
Залит тоже фторопласт в МКПП даже близко такого нет. пробег с ним скоро 70тыс.

TJ101 16.12.2015 04:43

Re: Почему я?(
 
Цитата:

Сообщение от Guryaka (Сообщение 176987)
Залит тоже фторопласт в МКПП даже близко такого нет. пробег с ним скоро 70тыс.

Может основное масло стремное залил. Думаю, что это тоже. Замерзает колом при -18. ХЗ что будет при - 30. Завожу на сцеплении, ручкой помешиваю коробку, потихой отпускаю с подгазовкой. Нас не победить)))

Прокопыч 16.12.2015 05:25

Re: Почему я?(
 
Цитата:

Сообщение от TJ101 (Сообщение 176993)
Может основное масло стремное залил. Думаю, что это тоже. Замерзает колом при -18. ХЗ что будет при - 30. Завожу на сцеплении, ручкой помешиваю коробку, потихой отпускаю с подгазовкой. Нас не победить)))

Походу ТАД 17 или нигрол залил?

Guryaka 16.12.2015 14:42

Re: Почему я?(
 
Цитата:

Сообщение от TJ101 (Сообщение 176993)
Может основное масло стремное залил. Думаю, что это тоже. Замерзает колом при -18. ХЗ что будет при - 30. Завожу на сцеплении, ручкой помешиваю коробку, потихой отпускаю с подгазовкой. Нас не победить)))

ну ты прикалываешься)))) при такой температуре мерзнет минералка 1 группы отстойного качества...
Эксприментатор блин)))

синтетика с темп не замерзания за -50))) залита. на РАО и эстерах + фторопласт...

TJ101 16.12.2015 19:48

Re: Почему я?(
 
Скупой платит дважды, очевидно.Доберусь до гаража тестя, сменю на мотюль. Будем считать, что промыл минералкой)))


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Все авторские и смежные права принадлежат администраторам клуба. При использовании информации с этого сайта, ссылка на страницу сайта www.hayabusa-club.ru обязательна.