Hayabusa Club Forum

Hayabusa Club Forum (http://forum.hayabusa-club.ru/index.php)
-   Ремонт 1999-2007 (http://forum.hayabusa-club.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ремонт двигателя (http://forum.hayabusa-club.ru/showthread.php?t=1738)

Feo 24.03.2011 22:26

Re: Ремонт двигателя
 
Кстати, ты шатунные болты, и болты головки блока новые ставил?
а то я не могу найти где в мануале написано, какие болты новые, а какие можно и старые поставить...

Pasis 27.03.2011 12:25

Re: Ремонт двигателя
 
там в мануале повнимательней посмотри, где одет описание узлов написано что надо менять.

болты шатунов если не вытянуты то можно старые, с головкой то же самое.

но я бы болты головки на усиленные шпильки сразу заменил бы.

Feo 30.03.2011 14:27

Re: Ремонт двигателя
 
Блин, чет все равно не могу найти(((а ты в каком мануале смотрел, в том что здесь, на этом форуме ссылка дана?

Ed2508 24.01.2012 17:37

Re: Ремонт двигателя
 
В связи с все время увеличивающимся жором масла решил заняться этой проблемой. Кушает литр на тысячу. Пробег сейчас 78тысяч, масло начал кушать с 35тыс, до этой цифры от замены до замены ничего не подливал. За все время к мотору никаких претензий, работает прекрасно, тяга есть и проблем никогда никаких не было. Короче снял, разобрал, произвел дефектовку и получилось: клапанные зазоры все в норме, цилиндры как новые, хон на месте, поршня без выработок, у поршневых колец зазор 0.35 при лимите 0.5, у маслосъемных 0.4. В мануале лимит для маслосъемных колец не указан, но думаю что он больше 0.5, так что вписываюсь. Кольца менять не буду. Направляющие клапанов в норме, а вот сальники клапанов стали как будто пластмассовые, вот и расход масла. Еще потянулась цепь ГРМ, немножко метки не совпадают. Последний раз проверял ее на 50тысячах, была в норме.
Новые сальники клапанов нашел путем подбора по каталогу, все размеры совпадают, фирма Elring. Цена 12$ за комплект. Родные в 10 раз больше стоят, а эти уже проверены, на хонду 3 года назад ставил, ходят, масло не ест. Если что, хонда это мотоцикл))
Перед разборкой думал что кольца придется менять, полистал каталоги и нашел что на ауди стоят точно такие же по размерам, вариант более дешевой замены был. Родные кольца 200-250$, а с ауди 60$ за комплект фирмы Mahle. Думаю они ничуть не хуже родных. Хотя менять не буду, мои в порядке
Очень много отложений на поршнях и клапанах, на фотках плохо видно, в реале закоксовано хорошо
[URL=http://www.radikal.ru]http://s004.radikal.ru/i207/1201/9c/11186f1eaa5a.jpg[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]http://s018.radikal.ru/i516/1201/b4/014cfc2329f7.jpg[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]http://s018.radikal.ru/i511/1201/1f/f3906abf0b9c.jpg[/URL]

Diamond 24.01.2012 21:12

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Ed2508 (Сообщение 102444)
сальники клапанов стали как будто пластмассовые, вот и расход масла.

Ошибаешся сильно! Даже их отсутстивие не даст такого расхода!
Зазор в замках колец, фигня! Посмотри маслосъемные кольца на прилегание к стенкам цилиндра на просвет. Увидишь, что они прилегают в трех-четырех точках.
Кароче, не заменишь кольца, жор останется.

Главный Бармалей. 24.01.2012 21:43

Re: Ремонт двигателя
 
Diamond,
Он "сальниками клапанов" назвал маслосъемные колпачки, а они очень влияют на расход масла.

Diamond 24.01.2012 21:48

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Главный Бармалей. (Сообщение 102470)
Diamond,
Он "сальниками клапанов" назвал маслосъемные колпачки, а они очень влияют на расход масла.

я таки за них и говорю:D
при сильно раздроченных направляющих согласен, дадут, но не сильно, легкий сизый дымок при трогании.

Ed2508 24.01.2012 23:02

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 102468)
Зазор в замках колец, фигня!

Почему же фигня если это главный способ проверки связки кольцо-цилиндр

Цитата:

Сообщение от Diamond (Сообщение 102468)
Посмотри маслосъемные кольца на прилегание к стенкам цилиндра на просвет. Увидишь, что они прилегают в трех-четырех точках.

Я смотрел, прилегают полностью без просвета, я сам удивлен, но поршневая в идеале. Вот фотка, прилегает без зазоров.
[URL=http://www.radikal.ru]http://s018.radikal.ru/i528/1201/ae/58f79ca90022.jpg[/URL]

Цитата:

Сообщение от Главный Бармалей. (Сообщение 102470)
Он "сальниками клапанов" назвал маслосъемные колпачки, а они очень влияют на расход масла

Ну да. Если проблема в кольцах, давлением картерных газов масло попадало бы в воздушный фильтр, у меня там сухо. А проблема колпачков как раз видна по нагару на ножке клапана.
Кстати мотоцикл особо и не дымил, только на полностью открученной ручке газа слегка синеватый дымок валил

Пятачок 25.01.2012 01:34

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Ed2508 (Сообщение 102488)
Вот фотка, прилегает без зазоров.

Поршневое. А что за неебическая дырень там, где маслосъёмное кольцо??

Ed2508 25.01.2012 02:02

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Пятачок (Сообщение 102507)
А что за неебическая дырень там, где маслосъёмное кольцо??

На фотке оба кольца маслосъемные, просто верхнее выставлено ровненько, а нижнее как попало, если выровнять - дырень пропадет))

Raven63 26.01.2012 03:48

Re: Ремонт двигателя
 
Думаю чудес не бывает.Через маслосъемные колпачки врятли 1л на тыщу вылетит.
Советую всеже промерить цилиндр и поршень и поменять как минимум кольца.

Добавлено через 46 секунд
От какой Аудюхи кольца подходят?

Ed2508 26.01.2012 17:02

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Raven63 (Сообщение 102675)
Думаю чудес не бывает.Через маслосъемные колпачки врятли 1л на тыщу вылетит.

Время покажет, весной выеду и все станет ясно

Цитата:

Сообщение от Raven63 (Сообщение 102675)
Советую всеже промерить цилиндр и поршень

Я ж писал - все в норме

Цитата:

Сообщение от Raven63 (Сообщение 102675)
поменять как минимум кольца

Зачем менять нормальные работоспособные детали?

Цитата:

Сообщение от Raven63 (Сообщение 102675)
От какой Аудюхи кольца подходят?

Точно не помню, вроде от шестицилиндровой 2.8л. Размер 81мм применяется на многих моделях ауди, только толщина колец разная, но есть наш размер.

Pasis 26.01.2012 20:21

Re: Ремонт двигателя
 
направляющие промерял или на глазок? то же самое с цилиндром?
имхо кольца под замену, мск тоже, направляющие скорее всего тоже.
все кроме направляющих оригинал.
кроилово приводит к попадалову (с)
литр на тыщу жрать не будет даже при пластиковых мск..

Ed2508 27.01.2012 10:19

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Pasis (Сообщение 102786)
направляющие промерял или на глазок? то же самое с цилиндром?

Конечно на глазок. Берешь инструмент и глазком смотришь на его показания. А есть другие варианты замера?

Цитата:

Сообщение от Pasis (Сообщение 102786)
имхо кольца под замену, мск тоже, направляющие скорее всего тоже.

Интересный у тебя подход, если разобрал значит все менять независимо от состояния. Наверно когда колесо снимаешь скажем для балансировки заодно меняешь подшипники и покрышку))

Ya-n57 27.01.2012 11:50

Re: Ремонт двигателя
 
Собственно каждый экономит как умеет))), но есть уже и опыт и не все тут гуманитарии с амбициями)))
Замена колпачков дает совершенно незначительный эффект, просто поверь на слово.
Даже полная переборка с заменой как направляющих, так и клапанов ( о кольцах и поршнях и не упоминаем даже) не дает идеального эффекта. Если конечно такой эффект является целью.))))))))))

ЗЫ.
То, что надо ставить оригинал, тут я согласен на все стопицот!!! В мотодвижках это крайне важно и порой критично. Ну если конечно ты собираешься его крутить выше 4 тыс. ;)

ЗЗЫ.
Практика показывает что моторы разваливаются внезапно и на приличных скоростях. А оно нам надо?

Ed2508 27.01.2012 17:05

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Ya-n57 (Сообщение 102879)
но есть уже и опыт и не все тут гуманитарии с амбициями)))

У каждого свой опыт. У меня свой, за последние 20лет работы в автосервисе думаю чему-то научился

Цитата:

Сообщение от Ya-n57 (Сообщение 102879)
Замена колпачков дает совершенно незначительный эффект, просто поверь на слово.

Незначительный это как? Вот сейчас мотор ест литр на тысячу, соответственно незначительно это к примеру 300грамм. То есть если вообще не ставить мск расход масла будет 300грамм? Я такие колпачки и снял, они что есть, что их нету, клапан падает под собственным весом. На жигулях при наглухо убитых колпачках расход масла приближается к 2литрам, почему же буса не может сожрать литр?

Цитата:

Сообщение от Ya-n57 (Сообщение 102879)
То, что надо ставить оригинал, тут я согласен на все стопицот!!! В мотодвижках это крайне важно и порой критично

А что такое оригинал? Это продукция какой-то фирмы, упакованная в пакетик с логотипом Сузуки. При покупке напрямую у производителя можно сэкономить кучу бабла не потеряв в качестве. Те же кольца, поставщиком на конвеер является фирма Mahle (сейчас может и нет, поставщики время от времени меняются), нахрена мне оригинал за 200долл если напрямую они стоят 60долл. Такие же.

Цитата:

Сообщение от Ya-n57 (Сообщение 102879)
Практика показывает что моторы разваливаются внезапно и на приличных скоростях.

В большинстве это происходит от кривых ручек лазивших в мотор или от несвоевременного обслуживания.

При ремонте двигателя (да и вообще всего) я руководствуюсь заводским мануалом. Там вполне доступно описано как отличить работоспособную деталь от износившейся. Если инженеры Сузуки считают что мои кольца (а также цилиндры, поршня, направляющие и т.д.) не нуждаются в замене, я доверюсь им. Они неглупые люди

Мне всегда было интересно каков моторесурс мотодвигателя. В интернете на форумах постоянно натыкался на цифру примерно 70тысяч. Мой мотор уже прошел под 80тыс и судя по износу пройдет столько же, если не больше.

Ya-n57 28.01.2012 12:32

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Ed2508 (Сообщение 102924)
за последние 20лет работы в автосервисе думаю чему-то научился


...диалог стал скучным....

ЗЫ.
Если все получится, я только рад буду))). Удачи!;)

Pasis 28.01.2012 18:45

Re: Ремонт двигателя
 
Лех, спорить бесполезно))) человек любит разбирать\собирать)

el-ik 28.01.2012 19:11

Re: Ремонт двигателя
 
Маслосьемные колпачки(впускных клапанов) дадут достойный жор масла.Это определяется по нагару на ножке самого клапана.Если на ней черный бархатистый нагар-колпачек(или направляющая) пришли в негодность.При разряжении масло по стволу клапана всасывается из головы и попадает на раскаленную ножку.Там же оно и сгорает.Еще есть косвенный способ определения работоспособности колпачков...Выворачиваешь свечу.и если одна сторона изолятора намного темнее второй-колпачек в этом цилиндре не держит.А недержать он может по причине конченой направляющей.
Направляшки проверяются микрометром (типа часики).В мануале четко описано.

Den 28.01.2012 21:42

Re: Ремонт двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Ya-n57 (Сообщение 103048)
...диалог стал скучным....

ЗЫ.
Если все получится, я только рад буду))). Удачи!;)

Лёх,не парься ...


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Все авторские и смежные права принадлежат администраторам клуба. При использовании информации с этого сайта, ссылка на страницу сайта www.hayabusa-club.ru обязательна.