|
12.05.2015, 23:09
|
#21
|
Пользователь
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
А сделал-то что в итоге? Или секрет фирмы?))
|
Нет никакого секрета. Уволился с работы, где был доступ к фрезерному и токарному станку, чтобы попытаться восстановить обгонку, так что ничего не вышло.
Покурив чертежи подобных обгонных муфт, могу сказать что восстановить возможно. Надо наварить, нарастить борт обоимы(с последующей проточкой и закалкой) на детали Х внутренний диаметр(куда опираются ролики). Самое главное выдержать размер, после всех обработок, между деталями Х и Y размер в 16.6мм. Удалось наварить один раз, только с остатком под закалку промахнулся, получилось 17мм, так что получил отрицательный результат. Мотоцикл заводиться не сразу и с треском, но заводится.
Цитата:
подскажи конкретно, что нужно заказывать X+Y+Z (Z на твоем рисунке не нашел?)
|
Конкретно, нужно смотреть на какой из деталей больше износ Х или Y. после уже покупать. На своем опыте и просмотре б.у. обгонок износ больше на детали Х. Я покупал себе лично 2раза именно эту деталь.
Цитата:
Моё имхо, что главная проблема обгонной муфты это износ иголок подшипника на схеме №10
|
Тоже думал обойтись заменой игольчатого, только вот его размер(что новый что б.у) одинаковый. Как вариант поискать или заказать игольчатый с чутка большим диаметром самих роликов(пару десяток миллиметра, больше не подойдет, будет не одеть на деталь). Я не нашел.
Так что потихоньку склонился к самому правильному варианту - покупка новой обгонки и хорошего аккума(с большим стартовым током)
Извините если обнадежил и не выполнил обещанного.
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...
|
|
|
27.01.2016, 22:26
|
#22
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
|
|
|
28.01.2016, 08:52
|
#23
|
Клабер
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,544
Поблагодарили 563 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от virs
уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
|
В комплекте игольчатого нет. На Мегазипе цена 15730р. + 1474р. доставка. Если заказывать обгонку новую, тогда и подшипник новый - 1579р. Всего - 17309р. В Москву пришлют дней через десять.
|
|
|
29.01.2016, 11:52
|
#24
|
Клабер
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,544
Поблагодарили 563 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от virs
уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
|
Привет! Самое главное в плохой работе обгонки - естественный износ между копусом муфты и шестерней, где одет игольчатый подшипник - 34х28...(японского стандарта, наших не бывает).... как только в том месте из-за износа, увеличивается люфт до 0,2 мм и больше, шестерня начинает "вилять", т.к. практически висит между подшипником и кулачками и при запуске на ней вся нагрузка. И если радиальный технологический люфт, при её параметрах увеличивается на 0,2-0,3 мм, тогда и происходит проскальзывание. Мы когда Бусу купили, то обгонка проскальзывала. Я её разобрал, шлифанул контактные поверхности в корпусе муфты, на шестерне и все кулачки(15 шт.). Муфта заработала, но не долго т.к. были проблемы с зажиганием(раннее) и на шестерне оторвало кусок зубьев обратным ударом. Я после шестерню заказал на заводе и подшипник вставил русский, 35х28.... Всё это работает третий сезон. Если хочешь отремонтировать обгонку, сперва Её просто собери без кулачков, игольчатый вставь и проверь люфт между шестерней и корпусом и Сам всё поймёшь. У Меня дома лежит обгонка на запас (почти новая), так Я её разобрал, без кулачков собрал на снятом коленвале, с шайбой, с болтом, (всё полностью как она стоит с завода) и проверил на радиальный и продольный люфты... Всё в допустимых параметрах, Всё Ок! И если моя самопальная шестерня работает с весны 13г., думаю там тоже Всё Ок! Правая шлицевая цапфа коленвала непонятно как закалена и при обратном ударе часто скручивается по шлицам возле звёздочки ГРМ, после звёздочка больше не снимается. Если есть деньги, то обгонку и подшипник купи новые + хороший аккум например 12V-12A c пусковым 260-280А и будет счастье.
|
|
|
01.02.2016, 00:48
|
#25
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
спс... у меня просто вспомогательная шестерня убилась и вырвала кусок картера... короче там приварили кусок картера и крепление под переходную шестерню со стартера (: точнее не у меня, а я ее такой купил, предидущий хозяин починил, но не успел обкатать ... вроде как оказалось с обгонкой все в порядке!
|
|
|
01.02.2016, 07:28
|
#26
|
Клабер
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,544
Поблагодарили 563 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от virs
спс... у меня просто вспомогательная шестерня убилась и вырвала кусок картера... короче там приварили кусок картера и крепление под переходную шестерню со стартера (: точнее не у меня, а я ее такой купил, предидущий хозяин починил, но не успел обкатать ... вроде как оказалось с обгонкой все в порядке!
|
...это что там оторвало?..... фото есть?
|
|
|
01.02.2016, 12:20
|
#27
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
ага тут на форуме выкладывалось гдето...
https://drive.google.com/folderview?id=0ByLf7G2uCZw7NEpjek10NlpCQ2s&usp=sha ring
Последний раз редактировалось virs; 01.02.2016 в 12:22.
Причина: не правильно вставил
|
|
|
01.02.2016, 12:22
|
#28
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
ссылка сверху там есть!
|
|
|
01.02.2016, 19:58
|
#29
|
Клабер
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,544
Поблагодарили 563 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от virs
ссылка сверху там есть!
|
У Всех одна песня...., у Нас оторвало только отлив на промежуточной и сегмент от шестерни...
|
|
|
02.02.2016, 00:28
|
#30
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от Aviamehanik34
У Всех одна песня...., у Нас оторвало только отлив на промежуточной и сегмент от шестерни...
|
ну надеюсь что от сварки прочнее это место станет... кстати на следующем поколении эту болячку побороли или тоже случается ?
|
|
|
02.02.2016, 18:51
|
#31
|
Местный
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: Обнинск
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 88 раз(а) в 50 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от virs
ну надеюсь что от сварки прочнее это место станет... кстати на следующем поколении эту болячку побороли или тоже случается ?
|
У меня на первом поколение таких проблем нет, пробег уже под 40.к нужно нормальный акум иметь и все будет ок.
|
|
|
03.02.2016, 18:41
|
#32
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
хз .. ну у меня пробег по одометру 50.000 , а аккум новый китайский гелевый (:
|
|
|
04.05.2016, 11:43
|
#33
|
Новичок
Регистрация: 18.09.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от Aviamehanik34
Привет! Самое главное в плохой работе обгонки - естественный износ между копусом муфты и шестерней, где одет игольчатый подшипник - 34х28...(японского стандарта, наших не бывает).... как только в том месте из-за износа, увеличивается люфт до 0,2 мм и больше, шестерня начинает "вилять", т.к. практически висит между подшипником и кулачками и при запуске на ней вся нагрузка. И если радиальный технологический люфт, при её параметрах увеличивается на 0,2-0,3 мм, тогда и происходит проскальзывание. Мы когда Бусу купили, то обгонка проскальзывала. Я её разобрал, шлифанул контактные поверхности в корпусе муфты, на шестерне и все кулачки(15 шт.). Муфта заработала, но не долго т.к. были проблемы с зажиганием(раннее) и на шестерне оторвало кусок зубьев обратным ударом. Я после шестерню заказал на заводе и подшипник вставил русский, 35х28.... Всё это работает ...
|
Доброго времени суток. У меня такая же проблема. Есть новые кулачки, поверхности неубиты, но слишком сильный люфт игольчатого подшипника. Хочу расточить посадку шестерни. Подскажите, где применяется подшипник 35×28, где стоит и чего спрашивать, или хотя бы маркировку. Заранее признателен.
|
|
|
04.05.2016, 14:57
|
#34
|
Клабер
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,958
Сказал(а) спасибо: 1,544
Поблагодарили 563 раз(а) в 416 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от Сергей 62
Доброго времени суток. У меня такая же проблема. Есть новые кулачки, поверхности неубиты, но слишком сильный люфт игольчатого подшипника. Хочу расточить посадку шестерни. Подскажите, где применяется подшипник 35×28, где стоит и чего спрашивать, или хотя бы маркировку. Заранее признателен.
|
В личке.
|
|
|
06.06.2016, 10:51
|
#35
|
Новичок
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: СПБ
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
добрый день. кончилась обгонка буса 01 год, поставил от 600 джиксера 2002, она чуть меньше. полет нормальный. купил на разборке.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
06.06.2016, 11:54
|
#36
|
Клабер
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,313
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 441 раз(а) в 273 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
поставил от 600 джиксера 2002
|
Не поленись отписаться, пожалуйста, как она через сезон езды. Тема многим интересная.
|
|
|
06.06.2016, 12:25
|
#37
|
Новичок
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: СПБ
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от TJ101
Не поленись отписаться, пожалуйста, как она через сезон езды. Тема многим интересная.
|
отпишу, надеюсь она проездит долго и счастливо. в старой обгонке , как мне сказал мастер кончилась пружина (которая чето там держит (похожа на резинку для денег) найду пружинку, попробую реанимировать старую обгонку. также подходит от литра 2001 года. только она тоже чуть меньше. если интересно сфоткать могу эту пружинку
|
|
|
06.06.2016, 13:17
|
#38
|
Пользователь
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
Сообщение от rockisalive
как мне сказал мастер кончилась пружина (которая чето там держит (похожа на резинку для денег) найду пружинку, попробую реанимировать старую обгонку.если интересно сфоткать могу эту пружинку
|
Не в этой пружинке дело, не ищи. Вообще ставил пружинку от сальника подходящего размера.
Основные проблемы проскальзывания обгонной муфты:
1. Кольцо-пружина(1; 2 фото) , которое формирует посадку роликов. От постоянных температурных перепадов, его ведет по жесткому, в следствии чего ролики разжимаются не одновременно и происходит проскальзывание.
2. Износ поверхностей корпуса самой муфты.
3. Износ подшипника.
Добавлено через 24 минуты
Между делом, не оставляет меня мысль, решения проблемы проскальзывания обгонки. Есть пару вариантов (не проверенных), на рассмотрение.
1. Каким то образом подточить постели под ролики кольца-пружины с определенной стороны, для увеличения угла атаки роликов. Но это чревато, возможно словить удар обратки в случае несвоевременного расцепления.
2. Ради эксперимента, ставили в токарный станок обгонку в сборе. Обратил внимание что при плавном старте, необходимое зацепление происходит и при увеличении скорости сохраняется а при резком старте вращения, происходило проскальзывание. Что навело на следующую мысль, каким то образом изменить стартовую скорость вращения стартера или правильнее сказать сделать ее плавной разгоняющейся. Думаю это вполне возможно, вот только тут я ни черта не знаю и не понимаю, так что приму любую информацию, как можно это осуществить.
P.S. К чему я это. Мне не верится, что износ в несколько сотых миллиметра корпуса влияет на нормальную работу муфты.
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...
Последний раз редактировалось Prostoson; 06.06.2016 в 13:24.
|
|
|
06.06.2016, 13:55
|
#39
|
Клабер
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,313
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 441 раз(а) в 273 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
Цитата:
если интересно сфоткать могу эту пружинку
|
Мне не очень интересно, моя исправна) Но как копеечка в копилку знаний этого форума очень ценно. Для всех!
|
|
|
06.06.2016, 14:47
|
#40
|
Пользователь
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 32 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Временный ремонт обгонной муфты.
В копилку знаний форума. Замена, растягивание или любые другие манипуляции с вот этой пружинки, не восстановят работоспособность обгонной муфты.
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Все авторские и смежные права принадлежат администраторам клуба. При использовании информации с этого сайта, ссылка на страницу сайта www.hayabusa-club.ru обязательна.
|
|