Вернуться   Hayabusa Club Forum > SUZUKI HAYABUSA > Ремонт 1999-2007

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2015, 23:09   #21
Prostoson
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Prostoson на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
А сделал-то что в итоге? Или секрет фирмы?))
Нет никакого секрета. Уволился с работы, где был доступ к фрезерному и токарному станку, чтобы попытаться восстановить обгонку, так что ничего не вышло.
Покурив чертежи подобных обгонных муфт, могу сказать что восстановить возможно. Надо наварить, нарастить борт обоимы(с последующей проточкой и закалкой) на детали Х внутренний диаметр(куда опираются ролики). Самое главное выдержать размер, после всех обработок, между деталями Х и Y размер в 16.6мм. Удалось наварить один раз, только с остатком под закалку промахнулся, получилось 17мм, так что получил отрицательный результат. Мотоцикл заводиться не сразу и с треском, но заводится.
Цитата:
подскажи конкретно, что нужно заказывать X+Y+Z (Z на твоем рисунке не нашел?)
Конкретно, нужно смотреть на какой из деталей больше износ Х или Y. после уже покупать. На своем опыте и просмотре б.у. обгонок износ больше на детали Х. Я покупал себе лично 2раза именно эту деталь.
Цитата:
Моё имхо, что главная проблема обгонной муфты это износ иголок подшипника на схеме №10
Тоже думал обойтись заменой игольчатого, только вот его размер(что новый что б.у) одинаковый. Как вариант поискать или заказать игольчатый с чутка большим диаметром самих роликов(пару десяток миллиметра, больше не подойдет, будет не одеть на деталь). Я не нашел.
Так что потихоньку склонился к самому правильному варианту - покупка новой обгонки и хорошего аккума(с большим стартовым током)
Извините если обнадежил и не выполнил обещанного.
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...
Prostoson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 22:26   #22
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 08:52   #23
Aviamehanik34
Клабер
 
Аватар для Aviamehanik34
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 1,521
Поблагодарили 548 раз(а) в 408 сообщениях
Aviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царстве
Восклицание Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от virs Посмотреть сообщение
уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
В комплекте игольчатого нет. На Мегазипе цена 15730р. + 1474р. доставка. Если заказывать обгонку новую, тогда и подшипник новый - 1579р. Всего - 17309р. В Москву пришлют дней через десять.
Aviamehanik34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:52   #24
Aviamehanik34
Клабер
 
Аватар для Aviamehanik34
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 1,521
Поблагодарили 548 раз(а) в 408 сообщениях
Aviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царстве
Восклицание Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от virs Посмотреть сообщение
уважаемые, я правильно понимаю что лучше всего купить тупо комплект если есть деньги .. я смотрел он стоит 22000 , но не совсем понятно в комплекте есть игольчатый или нет ?
Привет! Самое главное в плохой работе обгонки - естественный износ между копусом муфты и шестерней, где одет игольчатый подшипник - 34х28...(японского стандарта, наших не бывает).... как только в том месте из-за износа, увеличивается люфт до 0,2 мм и больше, шестерня начинает "вилять", т.к. практически висит между подшипником и кулачками и при запуске на ней вся нагрузка. И если радиальный технологический люфт, при её параметрах увеличивается на 0,2-0,3 мм, тогда и происходит проскальзывание. Мы когда Бусу купили, то обгонка проскальзывала. Я её разобрал, шлифанул контактные поверхности в корпусе муфты, на шестерне и все кулачки(15 шт.). Муфта заработала, но не долго т.к. были проблемы с зажиганием(раннее) и на шестерне оторвало кусок зубьев обратным ударом. Я после шестерню заказал на заводе и подшипник вставил русский, 35х28.... Всё это работает третий сезон. Если хочешь отремонтировать обгонку, сперва Её просто собери без кулачков, игольчатый вставь и проверь люфт между шестерней и корпусом и Сам всё поймёшь. У Меня дома лежит обгонка на запас (почти новая), так Я её разобрал, без кулачков собрал на снятом коленвале, с шайбой, с болтом, (всё полностью как она стоит с завода) и проверил на радиальный и продольный люфты... Всё в допустимых параметрах, Всё Ок! И если моя самопальная шестерня работает с весны 13г., думаю там тоже Всё Ок! Правая шлицевая цапфа коленвала непонятно как закалена и при обратном ударе часто скручивается по шлицам возле звёздочки ГРМ, после звёздочка больше не снимается. Если есть деньги, то обгонку и подшипник купи новые + хороший аккум например 12V-12A c пусковым 260-280А и будет счастье.
Aviamehanik34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 00:48   #25
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

спс... у меня просто вспомогательная шестерня убилась и вырвала кусок картера... короче там приварили кусок картера и крепление под переходную шестерню со стартера (: точнее не у меня, а я ее такой купил, предидущий хозяин починил, но не успел обкатать ... вроде как оказалось с обгонкой все в порядке!
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 07:28   #26
Aviamehanik34
Клабер
 
Аватар для Aviamehanik34
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 1,521
Поблагодарили 548 раз(а) в 408 сообщениях
Aviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царстве
Вопрос Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от virs Посмотреть сообщение
спс... у меня просто вспомогательная шестерня убилась и вырвала кусок картера... короче там приварили кусок картера и крепление под переходную шестерню со стартера (: точнее не у меня, а я ее такой купил, предидущий хозяин починил, но не успел обкатать ... вроде как оказалось с обгонкой все в порядке!
...это что там оторвало?..... фото есть?
Aviamehanik34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 12:20   #27
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

ага тут на форуме выкладывалось гдето...
https://drive.google.com/folderview?id=0ByLf7G2uCZw7NEpjek10NlpCQ2s&usp=sha ring

Последний раз редактировалось virs; 01.02.2016 в 12:22. Причина: не правильно вставил
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 12:22   #28
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

ссылка сверху там есть!
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2016, 19:58   #29
Aviamehanik34
Клабер
 
Аватар для Aviamehanik34
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 1,521
Поблагодарили 548 раз(а) в 408 сообщениях
Aviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царстве
Восклицание Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от virs Посмотреть сообщение
ссылка сверху там есть!
У Всех одна песня...., у Нас оторвало только отлив на промежуточной и сегмент от шестерни...
Aviamehanik34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 00:28   #30
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от Aviamehanik34 Посмотреть сообщение
У Всех одна песня...., у Нас оторвало только отлив на промежуточной и сегмент от шестерни...
ну надеюсь что от сварки прочнее это место станет... кстати на следующем поколении эту болячку побороли или тоже случается ?
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2016, 18:51   #31
Евгений97
Местный
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: Обнинск
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 88 раз(а) в 50 сообщениях
Евгений97 скоро придёт к известности
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от virs Посмотреть сообщение
ну надеюсь что от сварки прочнее это место станет... кстати на следующем поколении эту болячку побороли или тоже случается ?
У меня на первом поколение таких проблем нет, пробег уже под 40.к нужно нормальный акум иметь и все будет ок.
Евгений97 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 18:41   #32
virs
Пользователь
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: москва
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
virs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

хз .. ну у меня пробег по одометру 50.000 , а аккум новый китайский гелевый (:
virs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:43   #33
Сергей 62
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сергей 62 пока неопределено
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от Aviamehanik34 Посмотреть сообщение
Привет! Самое главное в плохой работе обгонки - естественный износ между копусом муфты и шестерней, где одет игольчатый подшипник - 34х28...(японского стандарта, наших не бывает).... как только в том месте из-за износа, увеличивается люфт до 0,2 мм и больше, шестерня начинает "вилять", т.к. практически висит между подшипником и кулачками и при запуске на ней вся нагрузка. И если радиальный технологический люфт, при её параметрах увеличивается на 0,2-0,3 мм, тогда и происходит проскальзывание. Мы когда Бусу купили, то обгонка проскальзывала. Я её разобрал, шлифанул контактные поверхности в корпусе муфты, на шестерне и все кулачки(15 шт.). Муфта заработала, но не долго т.к. были проблемы с зажиганием(раннее) и на шестерне оторвало кусок зубьев обратным ударом. Я после шестерню заказал на заводе и подшипник вставил русский, 35х28.... Всё это работает ...
Доброго времени суток. У меня такая же проблема. Есть новые кулачки, поверхности неубиты, но слишком сильный люфт игольчатого подшипника. Хочу расточить посадку шестерни. Подскажите, где применяется подшипник 35×28, где стоит и чего спрашивать, или хотя бы маркировку. Заранее признателен.
Сергей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 14:57   #34
Aviamehanik34
Клабер
 
Аватар для Aviamehanik34
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Волжский
Сообщений: 1,953
Сказал(а) спасибо: 1,521
Поблагодарили 548 раз(а) в 408 сообщениях
Aviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царствеAviamehanik34 - луч света в тёмном царстве
Восклицание Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от Сергей 62 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. У меня такая же проблема. Есть новые кулачки, поверхности неубиты, но слишком сильный люфт игольчатого подшипника. Хочу расточить посадку шестерни. Подскажите, где применяется подшипник 35×28, где стоит и чего спрашивать, или хотя бы маркировку. Заранее признателен.
В личке.
Aviamehanik34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 10:51   #35
rockisalive
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: СПБ
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
rockisalive пока неопределено
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

добрый день. кончилась обгонка буса 01 год, поставил от 600 джиксера 2002, она чуть меньше. полет нормальный. купил на разборке.
rockisalive вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.06.2016, 11:54   #36
TJ101
Клабер
 
Аватар для TJ101
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,290
Сказал(а) спасибо: 289
Поблагодарили 420 раз(а) в 263 сообщениях
TJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человек
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
поставил от 600 джиксера 2002
Не поленись отписаться, пожалуйста, как она через сезон езды. Тема многим интересная.
TJ101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 12:25   #37
rockisalive
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: СПБ
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
rockisalive пока неопределено
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от TJ101 Посмотреть сообщение
Не поленись отписаться, пожалуйста, как она через сезон езды. Тема многим интересная.
отпишу, надеюсь она проездит долго и счастливо. в старой обгонке , как мне сказал мастер кончилась пружина (которая чето там держит (похожа на резинку для денег) найду пружинку, попробую реанимировать старую обгонку. также подходит от литра 2001 года. только она тоже чуть меньше. если интересно сфоткать могу эту пружинку
rockisalive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 13:17   #38
Prostoson
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Prostoson на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
Сообщение от rockisalive Посмотреть сообщение
как мне сказал мастер кончилась пружина (которая чето там держит (похожа на резинку для денег) найду пружинку, попробую реанимировать старую обгонку.если интересно сфоткать могу эту пружинку
Не в этой пружинке дело, не ищи. Вообще ставил пружинку от сальника подходящего размера.
Основные проблемы проскальзывания обгонной муфты:
1. Кольцо-пружина(1; 2 фото) , которое формирует посадку роликов. От постоянных температурных перепадов, его ведет по жесткому, в следствии чего ролики разжимаются не одновременно и происходит проскальзывание.
2. Износ поверхностей корпуса самой муфты.
3. Износ подшипника.

Добавлено через 24 минуты
Между делом, не оставляет меня мысль, решения проблемы проскальзывания обгонки. Есть пару вариантов(не проверенных), на рассмотрение.
1. Каким то образом подточить постели под ролики кольца-пружины с определенной стороны, для увеличения угла атаки роликов. Но это чревато, возможно словить удар обратки в случае несвоевременного расцепления.
2. Ради эксперимента, ставили в токарный станок обгонку в сборе. Обратил внимание что при плавном старте, необходимое зацепление происходит и при увеличении скорости сохраняется а при резком старте вращения, происходило проскальзывание. Что навело на следующую мысль, каким то образом изменить стартовую скорость вращения стартера или правильнее сказать сделать ее плавной разгоняющейся. Думаю это вполне возможно, вот только тут я ни черта не знаю и не понимаю, так что приму любую информацию, как можно это осуществить.
P.S. К чему я это. Мне не верится, что износ в несколько сотых миллиметра корпуса влияет на нормальную работу муфты.
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...

Последний раз редактировалось Prostoson; 06.06.2016 в 13:24.
Prostoson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 13:55   #39
TJ101
Клабер
 
Аватар для TJ101
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,290
Сказал(а) спасибо: 289
Поблагодарили 420 раз(а) в 263 сообщениях
TJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человекTJ101 - очень-очень хороший человек
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

Цитата:
если интересно сфоткать могу эту пружинку
Мне не очень интересно, моя исправна) Но как копеечка в копилку знаний этого форума очень ценно. Для всех!
TJ101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 14:47   #40
Prostoson
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 31 раз(а) в 13 сообщениях
Prostoson на пути к лучшему
По умолчанию Re: Временный ремонт обгонной муфты.

В копилку знаний форума. Замена, растягивание или любые другие манипуляции с вот этой пружинки, не восстановят работоспособность обгонной муфты.
Изображения
Тип файла: jpg DSC_0047.jpg (39.8 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg DSC_0048.jpg (30.6 Кб, 14 просмотров)
__________________
Печенька с вареньем во рту у меня...
Prostoson вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS


Все авторские и смежные права принадлежат администраторам клуба. При использовании информации с этого сайта, ссылка на страницу сайта www.hayabusa-club.ru обязательна.