не все бензины одинаково полезны...

[Guryaka]

Сообщение от Малыш

"с имитировать"???

ну да... как то так))

[Малыш]

Сообщение от Guryaka

ну да... как то так))

сЫмитировать!!! ... Теперь я представляю какие внутренние терзания чувствует Саня, читая форум...

[Лёха82]

у нас в Нижнем, на Лукойле говнецо заливают(95), причем не на франшизовых заправках, а на самых истинно "арийских"- фирменных. В прошлом году 2 раза заправлялся- 2 раза свечи менял. Причём однажды, из бака слил трудногорючую жидкость ярко-жёлтого цвета(где-то есть фото)... Газпромнефть у нас, в плане контроля качества, пока что рулит..ТНК-писец, ТаксиОйл-тоже(по состоянию на прошлую осень).
P.S. на машине разницы не ощущаю.

[Guryaka]

Сообщение от Лёха82

у нас в Нижнем, на Лукойле говнецо заливают(95), причем не на франшизовых заправках, а на самых истинно "арийских"- фирменных. В прошлом году 2 раза заправлялся- 2 раза свечи менял. Причём однажды, из бака слил трудногорючую жидкость ярко-жёлтого цвета(где-то есть фото)... Газпромнефть у нас, в плане контроля качества, пока что рулит..ТНК-писец, ТаксиОйл-тоже(по состоянию на прошлую осень).
P.S. на машине разницы не ощущаю.

любая заправка в разных регионах это разные бензы... если бенз жёлтый то это конченный лукойловский бывший евро4. в москве он тоже был жёлтый и хреновый. повторюсь щас бензик на луке в Мск другой. и стал обычным прозрачным. Жёлтый цвет это как раз присадки разные октаноповышающие в том числе.
И контроль качества тут не при чём, просто разные бензы с разных НЗП, а если и с одной то разный присадочный пакет у разных операторов.

а по такой жиже, тебе бы её на экспертизу и в суд на АЗС...

[Energizer]

Залился на укр границе под завязку, проехал по польше 250 км - горит лампочка(WOG).
На беларусском бензе проехал 300 км(беларуснефть).

[Guryaka]

белорусы не халтурят.... поэтому там всё так и тяжело с экономикой))))... зато люди хорошие)))...

Потестил тут ещё спецом ТАТнефть... такой же как и рос-газ-гавно... ну вернее расход на 30% больше!!!...

для VAGоводов... позаливал всяких присадок ТОТЕКовских себе везде масло, бензик... расход упал до невероятной величины... средний за ~1000км пробега 8,5л... город трасса 40-60%... в овощном режиме по ночной москве +20км к разрешённой скорости, но не более 100км/ч комп показал НЕРЕАЛЬНЫЙ расход 6,5л за поездку, перманентно падая до 6,1л!!! такого никогда не было ранее... вообще никогда ни в каких режимах, минимум что я делал экономя 7,1л...
Двиг 2,0Т чип 250л.с. и 390нм.....

ещё один тестик на крайслере таун кантри 3,8 2002г.в., расход до применения присадок и очистителей средний 20-21(зима), щас после продубаса в одессу на присадках... в городе пробки 15л... трасса в одессу средний расход 11,6л, при скоростях по gps 140-150, при 120-130 10,6л. масло старое пока но ввели ликви моли MoS2, антифрикциооная добавка в масло...

вот какая арифметика...

[Матвей]

Купи себе дизель и кайфуй от 5л на сотню-)))

[Guryaka]

Сообщение от Матвей

Купи себе дизель и кайфуй от 5л на сотню-)))

я в принципе давно уже уши навострил, VAG 3,0tdi валит мрачно на А6 правда и расход будет такой же как щас ближе к 10л, да и 2.0 тоже ничё как компромисс.
для меня важна эластичность и когда требуется, пульнуть... рысь со своими характеристиками мне всё это даёт, да к тому же и по расходу красавица.
появятся свободные очень даже махнул бы на А6 сарайчик или Х3 дизилёк
я пока безработный(

[ЛехаWEST]

В глубине души ,точнее даже подсознательно,всегда почему то верил в качество "Пульсара" на ТНК. Правда на момент его появления разница в сравнении с обычным 95 была всего 50 коп,а на сегодняшний день -почти 2рубля.Касательно присадок и качества,а также насколько мотоцикл лучше едет на нем-ничего не скажу,особой разницы не замечал ,возможно поскольку не гонщик.Но и ничего плохого точно сказать не могу.Слышал и читал только (развод?) про то,что эту марку надо использовать регулярно (также говорят и про "Экто" на Лукойле) ...по понятным причинам и мнению/сказкам их отдела маркетинга ,ну и что эта марка точно проходит под требования Евро 4(5).
Однако встречается "Пульсар" не на всех АЗС ТНК даже в Москве и области,не говоря уже о дальних от столицы регионах.
Guryaka,может ты,как специалист, всю правду расскажешь про сие чудо ?

п.с. это все скорее в прошлом,теперь заправляю бусу (первого поколения) 92-м.

[Garri}{enk]

Менял вчера свечи на мазде за 120 т км 90% тнк , 10% бп - Всегда свечки чистые! Лью во всю технику только эти две марки и на одних и тех же заправках! Сегодня в бусу капнул 98 бп , работать стала ровнее и субьективно по веселее едет) кстати двиглу ни че не будет? До этого в дрозда лил , без проблем, правдо он у меня всеядный был и 92 и 95 хавал , за 50000 км(моих) ни одного косяка не вылезло)

[Guryaka]

Сообщение от WEST

В глубине души ,точнее даже подсознательно,всегда почему то верил в качество "Пульсара" на ТНК...
Однако встречается "Пульсар" не на всех АЗС ТНК даже в Москве и области,не говоря уже о дальних от столицы регионах.
Guryaka,может ты,как специалист, всю правду расскажешь про сие чудо ?

п.с. это все скорее в прошлом,теперь заправляю бусу (первого поколения) 92-м.

по поводу пульсара, я никогда не заправляюсь пульсаром, ЭКТО и ультимэйтом. только обычный бенз безприсадочный на данных АЗС. Они настолько мало вводят этих присадок по массовой доле, что по факту это маркетинговый ход... При том что в обычном 95 на ТНК если взять сертификат и почитать также присутствуют добавки моющие и антиокислительные... По поводу ТНК надо заправляться только на оригинальных заправках ТНК с топливом пульсар, как правило на них с очень большой вероятностью 95 обычный тоже евро5, или дополнительно посмотреть паспорт на партию, там должно фигурировать что бенз 5 класа. На франшизных колонках 95 продают всё ещё евро3, но на франшизах не бывает пульсара, поэтому их легко отличать даже не заезжая на них.

а вот насчёт 92 в новую бусу да и вообще в бусу, спорное действие... у тебя степень сжатия то не под 92 совсем... детонация 100% будет даже если ты её особо не замечаешь... да и расход как правило выше всегда на 92... при меньшей мощности и если уж 92 то хотя бы настроиться нужно под 92, по углу опережения зажигания... а вообще степень сжатия уменьшить... Я тоже экспериментировал с 92, ничего хорошего...

[Garri}{enk]

West ты наверно по привычке после дрозда)) в 92 не желательно, согласен)

[Garri}{enk]

Guryaka, а что насчет 98 бр?

[ЛехаWEST]

Сообщение от Garri}{enk

West ты наверно по привычке после дрозда)) в 92 не желательно, согласен)

У дрозда и первой бусы показатели степени сжатия одинаковые=11.
Ранее,до бусы,я ездил на выфере (у него эта цифра-11,6) и проблем в виде детонации при эксплуатации на 92-м также не видел/слышал (или возможно не чувствовал так,как ее ощущают возможно те,кто ближе меня знаком с техникой.Хотя не считаю себя дилетантом в этом вопросе ,отработав водителем немало лет).
Да и просто всегда считал и рассуждал также ,как и многие отписавшиеся выше,что 95й-это 92+присадки (до недавнего времени я в этом был более чем уверен).К тому же не я один заливаю в первую бусу здесь 92й.И делаю это разумеется и однозначно не из за (копеечной) экономии.

[Guryaka]

[QUOTE=Garri}{enk;143770]Guryaka, а что насчет 98 бр?[/QUOTE

ну бенз как бенз... октан как и всех обычных бензов октаноповышающими добавками доводят. Нареканий в принципе не вызывал ранее когда пользовал в тачку...
Просто как говориться большинство присадок и добавок это нормально особенно при адекватном их применении. и потом разные присадки с одинаковым предназначением и разной стоимостью это может быть земля и небо в плане эффективности и вредности и пр. параметрах.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от WEST

У дрозда и первой
Да и просто всегда считал и рассуждал также ,как и многие отписавшиеся выше,что 95й-это 92+присадки (до недавнего времени я в этом был более чем уверен).К тому же не я один заливаю в первую бусу здесь 92й.И делаю это разумеется и однозначно не из за (копеечной) экономии.

для того что бы что то почувствовать на современном любом двигле нужно снять логи по зажиганию и инфу с датчика детонации(если он есть) и всё сразу станет понятно.. что бы двиг откровенно детонировал надо залить или 80 или бодягу какую либо из того же 80-го... на данный момент все 95 и выше делаются путем введения октаноповышающих присадок в более низкооктановый базовый бенз... Многое зависит от того каков по качеству базовый бенз....
И потом в пример и не ради рекламы у того же ТОТЕКа есть присадка которая из 80 делает 92 и 95... при этом качество топливной смеси гарантируется лучше АЗС 92-95... http://totekfuels.ru/info/?item=71
формально пару тройку лет назад многие НПЗ и получали 92 и 95 из низкооктановых бензинов. так что заправляя 92 нет гарантии что это не 80+присадки на АЗС... кроме Лукойл, ТНК, БП, agip, возможно shell и другие. Судя по поведению форика с колоссальным увеличением расхода на заправках Роснефти, Газпромнефти и татнефти, предполагаю что там до сих пор используется схема получения 92-95 путём введения присадок в низкооктановый бенз.

[Guryaka]

из свободной прессы так сказать))

Ацетон на самом деле добавляют в бензин и не только радиолюбители а на производстве бензина тоже (яндекс молчит, все что удалось выяснить это то что во Вьетнаме запретили использование ацетона при производстве бензина). Ацетон официально считается высокооктановой добавкой к бензину. Таких высокооктановых добавок много, наиболее популярный это МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР — МТБЭ, он просто дешевле АЦЕТОНА. Одна из технологий получения бензина такова — Сначала нефть разгоняют на фракции по температурам кипения которые прописаны в ГОСТах, для каждого вида топлива свои диапазоны температур. Выделяют бензиновую фракцию, остальные фракции опустим, это прямогонный бензин с низким октановым числом около 76. Далее для повышения октанового числа проводят каталитический реформинг этого прямогона, при котором в бензине увеличивается содержание ароматических углеводородов а именно БЕНЗОЛ, ТОЛУОЛ, КСИЛОЛ, они повышают октан. После реформинга октановое число становится около 92-93. А далее, для того, чтобы ещё выше поднять октан, к 92-му бензину добавляют как высокооктановые ДОБАВКИ так и повышающие октан ПРИСАДКИ. А именно — высокооктановые ДОБАВКИ МЕТИЛТРЕТБУТИЛОВЫЙ ЭФИР — пахнет полынью или АЦЕТОН их добавляют много. Повышающие октан ПРИСАДКИ это в основном металлорганические соединения их требуется значительно меньше. Причём у нас в основном льют МТБЭ, но в старанах у которых мощное производство ацетона (вспоминается Вьетнам) только его и льют в бензин. Таким образом удаётся поднять октан до 95. А для 98 бензина добавляют ещё больше МТБЭ и повышающую октан присадку — Феррада.
Хороший 95 бензин всегда пахнет полынью, именно из-за содержания МТБЭ (признавайтесь кто нюхал и где заправляетесь!).
Так что добавлять АЦЕТОН правильно и грамотно, он действительно эффективно повышает октановое число. А главное это безопасно, никаких резинок он не испортит, гораздо более агрессивен МТБЭ, но как видите машины на нём ездят. Более того, ацетон облегчит запуск двигателя зимой особенно карбюраторных, т.к. ацетон очень летуч даже на морозе.
Также эффективной добавкой является ТОЛУОЛ и КСИЛОЛ их можно купить, многие бытовые растворители на основе толуола.
А вот когда на заправках калапуцают сами из 92 бензина 95, они естественно не имеют МТБЭ, потому как для них он дорог и его надо много. Они поступают проще, берут повышающую октан присадку — Ферроцен, это порошок, железоорганическое соединение и растворяют в 92 бензине. Его надо немного чтобы поднять октан с 92 до 95, но его кидают много, потому что исходный дешёвый бензин бывает октаном ниже 92. На содержание железоорганических присадок имеется очень строгий ГОСТ, который в данном случае не соблюдается. Проблема заключается в том, что при сгорании ферроцен даёт окись железа — ржавчину, которая осаждается на свечах и образует РЫЖИЙ налёт ржавчины, которая сильно снижает ресурс свечей, они начинают прошивать. Но самое страшное, что дисперсная ржавчина попадает в масло и начинает полировать абразивом двигатель внутри, что приводит к значительному снижению ресурса двигателя.
Спирт (здесь имеется ввиду этиловый как я понял) добавлять в бензин не рекомендую, потому как он мало растворяется в бензине и если налить чуть больше, смесь расслоится и спирт выпадет на дно бака, особенно если есть влага, он выпадет почти весь. Лучше растворяется МЕТИЛОВЫЙ спирт.
рекомендуют плюхать от 2 до 4 унций на 10 галлонов (что примерно 70-145мл на 50л бензина), подбирая оптимум. вкратце — чем объемнее мотор, тем больше ацетона советуют лить.

из плюсов: исчезает запах выхлопа, до 10% сокращение расхода (пендосы правда дикари, пробег на единицу объема топлива), лучший запуск и ровнее холостой ход.

эксперименты по влиянию на уплотнения топлипровода проводились: в чистом ацетоне резинки форсунок слегка набухают без потери упругих свойств. в рекомендуемых концентрациях (1:300) влияния нет.

внимание вопрос: кто-нибудь еще в курсе или может сам пробовал?
стоит стопицот лет пизирек ацетона, руки чешуца залить посмотреть.
Железяки — это прекрасно, но иногда стоит обращать и на мелочи, которые облегчают жизнь. При постоянном росте цен на бензин (да еще и при постоянных низких температурах) вопрос экономии топлива слегка обостряется.

Суть нашего предложения проста: небольшое количество ацетона, добавленного в бензин, существенно увеличивает пробег автомобиля. На схеме буквами A, B, C и D указаны графики для разных автомобилей (не российских) с разными типами двигателей. Не суть важно каких именно — результат все равно интересен.

Принцип действия ацетона (CH3-CO-CH3) предельно прост. Легкие и весьма некомпенсированные молекулы этого кетона существенно снижают поверхностное натяжение бензина, чем увеличивают его летучесть. А это означает лучшее испарение, более полное сгорание и т.д. и т.п. по списку вплоть до меньшего износа двигателя Количество ацетона — мизерное, поэтому несмотря на агрессивность по отношению к дешевым пластикам его концентрация неопасна для внутренностей автомобиля. Для иномарок это вообще несущественно: в них давно не используют материалы, которые подвержены действию даже намного более сильных растворителей, чем ацетон.

Очевидцы и подопытные признаются, что график весьма "оптимистичный", но в большинстве случаев 10-15% прирост — норма.

[Goga]

Как у тебя Лешик только голова то не лопает еще=))))

[Bazuka]

В России октан не честный, в Америке есть 87 бензин, там он класс "regular", это самый низкий у них, а самый дорогой "premium" 91-й. Конечно можно сразу возразить мол система нумерации и гостов другая. Только не так давно проводилась оценка нашего бензина на соответствие нашим гостам, так вот наш 92 бензин по гашему госту имеет степень очистки 87. Можно предположить что в Америке худший бенз это наш 92, а ведь там их 5 видов: 87, 88, 89, 90, 91. Пруф найду попозже, лежу в кровати, кхе-кхе

[Guryaka]

Сообщение от Goga

Как у тебя Лешик только голова то не лопает еще=))))

яж ХИМИК)), да и живу к тому же в ХИМКАХ))))) ничё не берёт))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Bazuka

В России октан не честный, в Америке есть 87 бензин, там он класс "regular", это самый низкий у них, а самый дорогой "premium" 91-й. Конечно можно сразу возразить мол система нумерации и гостов другая. Только не так давно проводилась оценка нашего бензина на соответствие нашим гостам, так вот наш 92 бензин по гашему госту имеет степень очистки 87. Можно предположить что в Америке худший бенз это наш 92, а ведь там их 5 видов: 87, 88, 89, 90, 91. Пруф найду попозже, лежу в кровати, кхе-кхе

ТОТЕК УМТ))))))))))))))))))))))))))))))) решение вопроса... всё придумано))))))).... ток стульями не кидайтесь))))))))))))

[Пятачок]

Сообщение от Bazuka

наш 92 бензин по гашему госту имеет степень очистки 87

Какой очистки? Что за бред?

В США бензины маркируются по среднему значению между исследовательским и моторным методам. Например (95+87)/2=91 или (95+85)/2=90.

Вообще это тут уже было более подробно с выдержками из ГОСТов, но потёрли на%уй.